Ratjes Online
http://www.ratjes.nl/forum/

Voedselallergie?
http://www.ratjes.nl/forum/viewtopic.php?f=14&t=20089
Pagina 1 van 4

Auteur:  Juffrouw Janssen [ ma maart 13, 2017 5:24 pm ]
Berichttitel:  Voedselallergie?

Hallo allemaal!

Donderdag met Tony naar de DA gegaan. Konden er niet helemaal de vinger op leggen, hij leek niet helemaal happy, ook wat wondjes rond achter zijn oortjes, beetje vaag. De wondjes bleken uitgebreider te zijn dan dat we hadden gezien, ook rond zijn bekje en op zijn wangen: forse uitslag, rode huid eromheen ook (zie hieronder). DA heeft uitgebreid gekeken. Geen aanwijzingen voor parasieten.

Zij had dit nog niet eerder gezien bij een rat, maar bij katten en honden zou ze bij dit patroon denken aan een voedselallergie. Past ook wel in het plaatje, hij is zo'n 30-40 gram afgevallen de afgelopen 2 maanden (wij dachten door stress bij de introductie) en had al een tijdje wat dunnere ontlasting dat normaal. Tony heeft een injectie prednison gekregen, en likt nu dagelijks een druppeltje op. Het lijkt goed te helpen. De wondjes zitten er nog wel, maar de huid rondom is veel minder vurig, maakt een wat blijere indruk.

Heel fijn natuurlijk, maar we willen Tony eigenlijk niet de rest van zijn leven aan de prednison houden! Dat wordt een uitsluitingsdieet... Heeft iemand hier ervaring mee? Zijn er allergenen die erom 'bekend staan' dat ze een voedselallergie kunnen veroorzaken bij ratten?

De DA heeft aangegeven navraag te gaan doen bij collega's als de prednison aanslaat, maar ik dacht dat ervaren eigenaars hier misschien het beeld zouden herkennen. Ik hoor het graag :)

Afbeelding

Auteur:  Jill [ ma maart 13, 2017 5:49 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Wat waren de aanwijzingen dat het niet om parasieten gaat? Kon de DA heel, heel zeker zeggen dat er echt geen parasieten in het spel zijn? Zowel uitwendig (met name mijt geeft dit soort plekjes) als inwendig (dunne poepjes door bv wormen)?
Ik zou dat eerst heel zeker willen weten, het zijn de meest voorkomende oorzaken van de klachten die je noemt namelijk. Je kunt het bij de dierenarts laten controleren (microscopisch onderzoek en eventueel kweek), maar je kunt het zelf ook proberen door ze te behandelen met ivermectine in eerste instantie. Dat werkt op de uitwendige parasieten en ook op veel inwendige. De makkelijkste methode is via druppels in de nek, Beaphar anti luchtpijpmijt doseert het prettigst. Hier staat wel te lezen hoe je het moet gebruiken: viewtopic.php?f=14&t=16097

Het kan geen kwaad ze te behandelen, en op zijn minst sluit je de meeste parasieten er mee uit. Wel alle ratten behandelen, kooi ontsmetten, hangmatten op 60 graden in de wasmachine en houten spullen minimaal 24 uur in de vriezer.

Verder: Wat voer je nu, zowel aan droogvoer als aan extra's?

Auteur:  Juffrouw Janssen [ ma maart 13, 2017 6:35 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

We hebben hem helemaal 'uitgekamd', waarbij dus ook het patroon van de uitslag/wondjes duidelijk werd. Zijn lijf is helemaal vrij, de uitslag is echt op zn koppie en een klein stukje voorpoot, ook zn oortjes en zn staart zijn helemaal vrij.

Een parasiet zou niet zon (relatief) scherp begrensd gebied beslaan, maar hem overal te grazen nemen.
Daarnaast heb zn kooigenootjes nergens last van, ook geen jeuk whatsoever.

Auteur:  Juffrouw Janssen [ ma maart 13, 2017 6:44 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Brokjes zijn van selective, die oranje zak. Wisselenden we voorheen af met versele-laga, maar de afgelopen maanden op selective. 's ochtends wat havermout (droog of met water) om ze af te leiden terwijl ik de toiletten verschoon.

Verder wisselt het. Niet dagelijks, maar onder andere: Cornflakes hier, rijstwafels daar. Cherrytomaatje, broccolistronkje, erwtjes, appel, peer, rijst, pasta of aardappelen als dat over is. Stukjes walnoot, soms een zonnebloem-pitje. Heeeeeeeeeeeeeeeeel soms (eens per maand of zo) een hapje kip of ei.

Auteur:  Juffrouw Janssen [ ma maart 13, 2017 6:51 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Maar thanks voor het meedenken Jill! Misschien dat we ze toch ook maar voor parasieten gaan behandelen... als dat verder geen kwaad kan? Sowieso mailen we vanavond ff met de DA.

Auteur:  Jill [ ma maart 13, 2017 8:14 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Juffrouw Janssen schreef:
Een parasiet zou niet zon (relatief) scherp begrensd gebied beslaan, maar hem overal te grazen nemen.


Dat klopt niet. :) Mijt zit vrijwel altijd als eerste rondom de wangen. Als het niet behandeld wordt kan dit verder doorslaan, maar het gezichtje is meestal als eerste aan de beurt en door krabben ontstaat nog meer irritatie/wondjes. Dat de kooigenootjes niets hebben zegt ook niks, het kan gerelateerd zijn aan mindere weerstand en dan komt het bij ratten met een betere gezondheid niet (snel) tot uiting. Door de prednison verlaagt zijn weerstand nog meer, als hij last heeft van parasieten kan het op den duur alleen maar erger worden.

Dat hij gekamd is zegt niets, als er geen afkrabsel onder de microscoop is bekeken. Ik vind het eerlijk gezegd wat vreemd dat een dierenarts niet als eerste op parasieten onderzoekt/behandeld. Het kan altijd wat anders zijn en dan is verder kijken nodig, maar dit soort symptomen zie ik 95% van de gevallen bij parasieten. En ik krijg heel wat ratten met dit soort klachten in de opvang, het komt veel voor. :knikt:

Behandelen tegen parasieten kan zeker geen kwaad, mits je dus het middel gebruikt dat ik noemde op de beschreven manier. Ik zou dat zelf eerst proberen en in overleg met je DA de prednison stoppen om te kijken of het niet gewoon om parasieten gaat. Het kan ook sneller, door dus een afkrabsel en ontlasting bij je DA onder de microscoop te laten bekijken.

Naar welke dierenarts ga je? Velen zijn niet erg kundig en ervaren met ratten namelijk, dat parasieten in dit verhaal niet als eerste onderzocht worden vind ik wat zorgelijk.

Je voer klinkt prima verder, daar zou ik het sowieso nog niet in zoeken voor parasieten zijn uitgesloten.

Auteur:  Vera [ ma maart 13, 2017 10:15 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Ik sluit me aan bij jill, ik zou ook denken aan mijt. Juist omdat het achter de oren en op de wangen zit. Dat is bij ratten DE plek waar mijt begint en het meeste voorkomt. Kan heel goed dus!

Gebruik alsjeblieft het middel wat jill aanraad (anti luchtpijpmijt, online te koop of bij dierenwinkels) en laat je geen knaagdierpipetjes aansmeren. Deze bevatten en te lage hoeveelheid werkzame stof, of je moet je rat volledig erin onder wilen dompelen.

Auteur:  Juffrouw Janssen [ ma maart 13, 2017 10:59 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Lief dat jullie zo meedenken! Heb de DA gemaild met het voorstel prednison stop en behandelen met ivermectine voordat we uitgaan van voedselallergie.

Het is dierenartspraktijk Watergraafsmeer, Jill.

Auteur:  Jill [ di maart 14, 2017 8:01 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Juffrouw Janssen schreef:
Het is dierenartspraktijk Watergraafsmeer, Jill.


Van hun website word ik niet veel wijzer wat kennis van en ervaring met ratten betreft. Waaruit blijkt eventueel dat ze dit voldoende hebben? Heb je inmiddels reactie op je mail gehad? :)

Auteur:  Juffrouw Janssen [ wo maart 22, 2017 1:22 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Update duurde even, privé was het onverhoopt ineens erg druk! Niet aan schrijven toegekomen.

DA deed er even over om terug te mailen, dus we zijn vorige week op eigen houtje gestopt met de prednison en gestart met druppelen beaphar, kooi grondig schoongemaakt, alles heet gewassen/in de vriezer gestopt. Het gaat erg goed! Tony is weer wat aangekomen, de wondjes verdwijnen langzaam, zijn vacht glanst weer :thumbsup:

DA gaf aan in zijn mail dat hij toch wat minder van ratten wist dan hij zelf had ingeschat... Kan gebeuren, we overwegen nu toch om op zoek te gaan naar een iets gespecialiseerdere DA.

Auteur:  Jill [ wo maart 22, 2017 3:04 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Fijn om weer wat van je te lezen, nog fijner dat het zo'n positieve update is. :D Dan lijkt het er toch op dat het 'gewoon' mijt was. :knikt:

Netjes dat de dierenarts zelf aangeeft niet zo veel van ratten te weten. Het is echt een specialisme. Misschien kan je dit nog wel terugkoppelen, als je dat niet al gedaan had. Dan hebben zij weer iets geleerd en zijn volgende ratten die ze daar in de praktijk zien hopelijk beter geholpen.
Het is helaas zo dat er maar weinig dierenartsen ècht verstand van ratten hebben, bij mij ligt de lat inmiddels ook wel hoog omdat ik nu weet hoe het is om een ratkundige dierenarts te hebben. Ik ga zelf altijd naar Utrecht (vanuit Apeldoorn), dierenkliniek Lunetten. Als zij vakantie hebben of in het weekend soms naar dierenziekenhuis Eindhoven, om maar aan te geven dat er echt weinig goede zijn (anders zou ik wel in de buurt gaan ergens). Je zou verder in jouw omgeving kunnen rondbellen om te checken wat verschillende dierenartsen weten van ratten. In Bussum schijnt een redelijk goede te zitten (dierenkliniek Huizerweg), maar ik heb daar zelf geen ervaring mee dus kan het niet bevestigen of ontkennen.

Auteur:  rattepa [ do maart 23, 2017 12:42 am ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Fijn dat het beter gaat!

Auteur:  Bikkeltje [ do maart 23, 2017 12:01 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Gelukkig maar dat het zo simpel was op te lossen en geen voedselallergie. De paar ratten die ik de afgelopen jaren op dit forum voorbij heb zien komen die van voedselallergie werden verdacht hebben nl. niet bepaald een leuk leven gehad, en zijn geen van alle oud geworden. Ze krabben zichzelf uiteindelijk volledig open, het is echt een drama voor verzorger en rat.
Overigens krijgen ratten zelden zomaar mijt als ze gewoon altijd binnen zitten in hun eigen groepje zonder contact met ratten 'van buiten'.. Dan is er vaak sprake van een slechter wordende weerstand door een onderliggende oorzaak. Misschien handig om Tony een tijdje goed in de gaten te houden, zeker als hij ook is afgevallen.

Auteur:  Juffrouw Janssen [ vr maart 24, 2017 12:04 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Dat klinkt inderdaad vreselijk bikkeltje :(

Ik vond dit op ratguide.com over mijten:

"Mites under normal conditions are commensal in small numbers and do not tend to be bothersome to their host. It is when the rat is stressed, has a decreased immunity due to other illnesses, and/or is unable to keep the numbers reduced by normal grooming that causes the mites to flourish in numbers."

Ik vond het gek dat Tony zo ineens last had, maar als ik bovenstaande lees is mij theorie dat de 2 nieuwelingen de mijten begin december hebben meegenomen, en de combinatie van stress door het overlijden van James + de introductie, waardoor ook minder groomen (door kooigenootjes en zichzelf) + een luchtweginfectie eind januari de mijten de gelegenheid heeft gegeven om zich flink voort te planten en problemen te geven.

Maar goed, dat weet je nooit zeker natuurlijk :scratch: we houden hem goed in de gaten!

En als ik het goed begrijp van Jill is een echte specialist vinden dus lastig... misschien dat opzoek gaan naar een DA die wat meer verstand heeft van de groep knaagdieren al een stap on de goede richting zou zijn.

Auteur:  Bikkeltje [ vr maart 24, 2017 4:13 pm ]
Berichttitel:  Re: Voedselallergie?

Ik heb zelf twee vaste dierenartsen, die ik afwissel afhankelijk van de rat in kwestie en het probleem. Voor standaard dingen waarbij ik zelf eigenlijk al weet wat het probleem is en welk middel ik nodig heb (dus eigenlijk oneerbiedig gezegd alleen maar iemand nodig heb voor de meds) én voor dingen waarbij gespecialiseerd onderzoek noodzakelijk is, ga ik naar een da gespecialiseerd in exoten (met name reptielen en vogels), met een zeer uitgebreide praktijk met zelfs een mri en een ct-scan. Zij zitten in Drachten (ik woon in Noordoost Groningen). Uiteraard ziet de man ook regelmatig konijnen en cavia's en af en toe een capibara, dus hij heeft best verstand van knaagdieren in het algemeen, maar ratten ziet hij zelden. Eigenlijk alleen de mijne. :-) Maar door die exoten is hij gewend om outside the box te kijken en te denken, en zijn medicijn- en narcosekennis is zeer uitgebreid. Daarnaast heeft hij geen probleem met een eigenaar die zelf al heel veel weet en elke da met een gezonde dosis wantrouwen in de gaten houdt. :clown:
Wanneer het echt gaat om ervaring met ratten en specifieke ratten aandoeningen en ik in feite vooral de ogen en oren van de da nodig heb, denk aan hartproblematiek of luchtwegproblematiek, dan ga ik altijd naar Lunetten. En voor mij is dat een reis van 500 kilometer heen en terug, maar dat heb ik er voor over. Ook operaties doe ik bij voorkeur daar, om de jarenlange ervaring maar ook omdat ik daar aan de operatietafel sta mee te kijken. En ik heb best lastige ratten voor een da, allemaal wild of halfwild, dus het scheelt stukken in de stress als ik ze zelf kan hanteren tot ze slapen en ze zelf weer wakker kan aaien. Als je een dergelijke combinatie kan maken met verschillende da's in je buurt die elk zo hun sterke punten hebben, en er ook nog eens geen punt van maken dat je het zo doet, heb je het beste van alle mogelijkheden.

Pagina 1 van 4 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/